+- Våbenteknisk Forum - VTF (http://mybb.riffeljagt.com)
+-- Forum: Riffelteknik (http://mybb.riffeljagt.com/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: Riffelteknik - centraltænding (http://mybb.riffeljagt.com/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Tråd: S&B riffelammunition (/showthread.php?tid=8923)
Sider:
1
2
S&B riffelammunition - HappyNanoq - 20-01-2008
Hmm, indlæggene er åbenbart gået hen over hovederne....
Ser bare ingen grund til at spilde dyre patroner på at lære riflen at kende, samt indstille kikkerten så den kommer på skiven.
Så kan man altid skifte til den dyre patron og fin-indstille.
Essensen var - at selv de elendige patroner har et centrum for egenspredning. (oftest).
Og hvis man ellers tænker lidt, kan man se hvor dé patroners centrum ligger - og derfor kan man stadig bedømme om man skyder ordentligt.
Det allernemmeste vil være hvis patronerne skyder hul i hul - så er der ingen tvivl om hvor træfpunktet skal stilles.
Hvis de dyre premium giver egenspredning på 2cm ca.. så er det nemt nok at stille træfpunktet også.
Det samme med 4-5cm egenspredning.
For mig at se, skal man ved den ene patrontype med egenspredning på 2cm... stadig bedømme et fiktivt træfpunkt... ligesom man skal ved den med 5cm egenspredning.
Dét gør det da ikke mere "elendigt" eller ubrugeligt til træning.!!
Nå, jeg opgiver.
![[Image: Polarbear.gif]](http://www.happynanoq.dk/ani/Polarbear.gif)
Polarbears walk a lonely path..
But we sometimes do kick back, relaxes and downs a beer. =o)
S&B riffelammunition - M@X 2.1 - 20-01-2008
Citat:quote:
Originally posted by HappyNanoq
Hmm, indlæggene er åbenbart gået hen over hovederne....
Ja åbenbart osse på dig[]
- og derfor kan man stadig bedømme om man skyder ordentligt.
Visse vasse - det er jo netop det man ikke kan når man ikke ved om det er egen rysten eller patronen der sidder der ude til venstre....
Det samme med 4-5cm egenspredning.
Det kræver mange flere skud for at se hvor centrum af gruppen ligger og så er fidusen med de billige patroner jo lissom væk, ik.....
For mig at se, skal man ved den ene patrontype med egenspredning på 2cm... stadig bedømme et fiktivt træfpunkt... ligesom man skal ved den med 5cm egenspredning.
Dét gør det da ikke mere "elendigt" eller ubrugeligt til træning.!! JOW DET GØR....[}]
Nå, jeg opgiver. Ja, tag og gør det...[][
Polarbears walk a lonely path..
But we sometimes do kick back, relaxes and downs a beer. =o)
--
mvh M@X.
DRALF champion 2005.
The first one ever.
Murphy's far brugte kondom.
![[Image: caveman-fred.jpg]](http://img.photobucket.com/albums/v487/416tatanka/caveman-fred.jpg)
S&B riffelammunition - HappyNanoq - 20-01-2008
Der er stadig huller i din teori... (som en sidste kommentar)
For hvordan finder du ammunition med lille egenspredning..??
Egenspredningen kan kun testes, ved at skyde et antal skud med pågældende ammunition i den enkelte riffel.
Det er ikke bare Premium-patroner der har lille egenspredning - det varierer meget fra riffel til riffel.
Men Premiumpatroner har langt den bedste forudsætning for at give meget ensartede grupper.
Som jeg skrev før, skulle man forvente at en præsicionsriffel ville skyde superbt med det allerbedste ammunition man kunne fremstille hvor de mindste tollerancer blev observeret og til de dyreste penge.
Dette er jo ikke altid er sandt. Det skrev du også med sin salonriffel - den kunne jo lide CCI som ikke er kendt som det bedste eller allermest ensartede.
Tag eks to stk af de fineste sportsrifler eller bare to ens jagtrifler, samme kaliber, model... alt - brug den samme ammunition i begge.
Den ene kan give hul i hul - den anden kan måske slet ikke "lide" patronerne og smider elendige grupper ud.
Har f.eks prøvet nogle af de "billige" Eley sports-/skytteklub/konkurrencepatroner i min salonriffel - på 50 m lavede den grupper på ca 6cm. Ikke særlig imponerende af forholdsvis dyr ammunition hvor der skulle være kælet for småtingene.
Så prøvede jeg nogle Magtech af den billige række - de gav ca 3cm grupper. De kostede under det halve af Eley'en, men gav bedre præsicion. Riflen kunne bedre lide dem.
CCI Standard og CCI Minimag lavede ca 0.5cm grupper, men lidt forskudt fra hinanden pga forskellig hastighed naturligvis.
Remington, Winchester, American Eagle og et mærke mere, gav grupper på 2-4cm.
Det samme sker med store rifler... altså at forskellige patroner, naturligvis skyder forskelligt - med forskellig egenspredning.
Men det er meget individuelt hvilke patroner en riffel kan lide, pga de små forskelle der skabes under produktionen.
Så er man lige vidt - for når man ikke ved hvad riflen "kan lide" - skal man alligevel ud og købe forskellig ammunition for at se hvad der giver bedst resultat i ens egen specifikke riffel. Eller købe patroner indtil man finder noget der lever op til de krav man selv stiller.
Nogle rifler kan lide alt - andre er meget kræsne.
Polarbears walk a lonely path..
But we sometimes do kick back, relaxes and downs a beer. =o)
S&B riffelammunition - M@X 2.1 - 20-01-2008
Nu blander du igen prisen ind i debatten. Prisen er fuldstændig ligegyldig.
Selvfølgelig er du nødt til at købe en pakke af hver for at finde ud af hvad der virker bedst i DIN riffel.
Men når du så har fundet ud af det, så køb kun det der virker og glem prisen.
Min erfaring er bare at oftest følger kvaliteten prisen. Jeg sagde OFTEST.
Før i tiden købte jeg osse det billigste (læs, større egenspredning) til brug på hjortebanen "for der kan man jo ikke se forskel på hvad man skyder med", men da jeg senere gik over til en bedre skydende patron, skød jeg flere points. Tilfældigt eller hvad - jeg har i hvert fald mere tillid til mine patroner og jeg har fået "foræret" en hel del selvtillid, hvilket ikke er uvæsentligt ved skydning. (Det er held heller ikke)[
]--
mvh M@X.
DRALF champion 2005.
The first one ever.
Murphy's far brugte kondom.
S&B riffelammunition - Schönauer - 20-01-2008
[quote]Originally posted by M@X
Prisen er fuldstændig ligegyldig.
Selvfølgelig er du nødt til at købe en pakke af hver for at finde ud af hvad der virker bedst i DIN riffel.
Men når du så har fundet ud af det, så køb kun det der virker og glem prisen.
M@X har ret!
M@X har ret!
M@X har ret!
M@X har ret!
M@X har ret!
o.s.v.
Vegetarer??
Det er bare jægere der ikke kan ramme.
S&B riffelammunition - Savage - 21-01-2008
Dejligt at der lægges sjæl ind i indlæggene her men for lige at opsummere det her kommer min udlægning med.
Ved valg af ammunition skal man ALTID prøveskyde før man køber stort ind da det ikke er givet at en dyr kvalitetsammo giver de bedste grupper i din riffel (Vi er vist alle enige her). Med hensyn til hvad riflen kan lide tror jeg ikke følelser har noget med emnet at gøre men derimod er tollerancer af afgørende betydning i denne sammenhæng.
Uanset riffel vil det i de fleste tilfælde kunne ses på egenspredningen om det krudtdoseringsapparat der er brugt til fremstillingen af patronerne har haft en god gentagelsesnøjagtighed, altså om der er nøjagtigt lige meget krudt i alle patronerne eller om det svinger med en grain eller to.
Spørgsmål 1 er så: går den billige ammunition så godt i din riffel at du ikke er i stand til at lave bedre grupper med den dyre eller kan du tydeligt se forskel.
Spørgsmål 2: Er forskellen så stor at du vil betale den ekstra pris for den bedre ammunition eller er du bedøvendes ligeglad.
Herefter burde valget være let.
Ingen tvivl om at til jagt fra båd vil egenspredningen få minimal betydning i forhold til skyttens evner hvorimod ved liggende skydning med fast anlæg kan selv de mindste variationer på ammunition og våben ses på træfningen.
S&B riffelammunition - Schönauer - 21-01-2008
Det er ikke prisen der afgør hvilken patron man køber, men derimod præcisionen. Kan man så få en billig patron der skyder præcist, så er det da skøøønt. Men desværre er det ofte sådan at pris og kvalitet hænger sammen.
Det skide træls som riffelinstruktør, at stå på banen med en skytte der klatter hele skiven til. når alt andet er iorden.
Køb nogle forskellige patroner og prøv dem af i riflen, så du kan finde den der kører optimalt i netop DIN riffel. Alt andet er direkte ødelæggende for ens skydning. Riffelskydning har også meget
med troen på udstyrets formåen at gøre, samt at man ved at det hele spiller sammen. Er du i tvivl om at bare et komponent spiller optimalt, afspejler det sig i 99% af tilfældende sig i resultaterne og det gælder også på jagt.
Vegetarer??
Det er bare jægere der ikke kan ramme.
Tikka M65 9,3x62 m. M@Xaport
Tikka 690 Allweather 30-06
Mannlicher Schönauer M72 5,6x57
Miroku 7000
Armas Ego S7S
Simson 16/70 årg 1953
S&B riffelammunition - JRexA - 21-01-2008
Citat:quote:
Originally posted by M@X
Jeg har forsøgt at prikke små grupper med S&B i .223 og 6,5 X 55 og har opgivet at teste mere med dem. I seksfemmeren halverede jeg grupperne ved at bruge Norma Golden target. I .223 var der nærmere de kvarte grupper med hjemmeladet i forhold til S&B, så ikke mere S&B til mig....
I testene i det tyske Visier, der er det ofte S&B med HPBT matchkugle der giver det bedste eller næstbedste resultat.
Nu må man jo heller ikke glemme at S&B køber annonceplads i Visier[:o)]
--
mvh M@X.
DRALF champion 2005.
The first one ever.
Murphy's far brugte kondom.
Det gør Norma, RWS og Lapua også.... ligesom forhandlere af vel 20 andre mærker gør..... [
]Glædelig Jagt fra Grønland
Jesper Rex
E-mail: jrex@ofir.dk