Lange Maren - Printviselig Version:

Lange Maren - Printviselig Version:

+- Våbenteknisk Forum - VTF (http://mybb.riffeljagt.com)
+-- Forum: Våbenværkstedet (http://mybb.riffeljagt.com/forumdisplay.php?fid=8)
+--- Forum: Våbenværkstedet (http://mybb.riffeljagt.com/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Tråd: Lange Maren (/showthread.php?tid=23622)

Sider: 1 2

Lange Maren - cgj - 24-11-2014

Er der en der kan oplyse mig "standard" længden på et cal. 6.5x284 løb.
Mit løb måler 625mm. med patron i kammeret, det syntes jeg virker meget langt ?
Jeg har tænkt at sende min riffel på slankekur og vil starte med at korte af løbet.
Løbet skal derefter drejes ned, og flutes.
Herefter kunne jeg finde på at slanke mit GRS skæfte, da jeg syntes at det er for bredt.
Riflen vejer nu 6.5 kg hvilket jeg syntes er i overkanten, jeg håber at kunne hente omkring 1.5 kg.
Mvh.
cgj

Lange Maren - saze - 24-11-2014

Antager når du har valgt sådan en kaliber at præcision er vigtig for dig. I så fald skal du holde dig fra flutningen. En undersøgelse som AI har lavet viser tydeligt at flutningen medfører ujævn opvarmning hvilket forringer præcisionen. Hvis den kun skal bruges til jagt er ovenstående naturligvis underordnet...

---
Living to enjoy life!

Lange Maren - JRexA - 25-11-2014

Er din riffel en gammel Otterup Mauser der er omkamret?

Løbslængde måles normalt, inklusiv kammer. Og en gammel Otterup er ofte set, med 70cm pibe, hvilket svarer ca. til dit mål.

60 cm pibe burde gå ok, i den kaliber. Kortere går også. men så kunne man lige så godt have beholdt den, som en 6,5x55....
Og ved kortere pibe skal krudttype nok optimeres, så det ikke bliver en "flammekaster"...

Bemærk at for top precision, der er det en kaliber, der ÆDER piber... pibeskift ved ca. 1000 skud er meget normalt, når man bruger den i baneskydning
http://www.6mmbr.com/sixfive284.html

Glædelig Jagt fra Grønland

Jesper Rex
If you can't do it with a 30-06, it likely can't be done...(Men det ER nu kedeligt kun med en gøb....(skriver manden med 10+))

Lange Maren - ULG - 25-11-2014

Pibeæder eller ej.... Min har skudt mange skud, hvor mange ved jeg ikke, men et gæt er 3-4000 og den skyder stadig rigtig godt. Jeg kan lige prøve at måle piben når jeg kommer hjem.

Hilsen Ulrik

Lange Maren - saze - 25-11-2014

Et spørgsmål burde vel også være, ved hvor lang pibe opnår du 100% forbrænding af krudtet?

---
Living to enjoy life!

Lange Maren - hogmeister - 25-11-2014

Maales en pibe normalt ikke fra bundstykket til mundingen. Har aldrig hørt om at maale med en patron i kammeret.
Hogmeister

Lange Maren - M@X 2.1 - 25-11-2014

Jo. Ifølge lovgiverne, så har hogmeister ret.
Og QL regner osse fra front af bundstykket til front at piben.

--
mvh M@X 2.0
Boltlift - or bust...
[Image: patch7.gif]

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

Lange Maren - ULG - 25-11-2014

68 cm fra bundstykkehovedet til munding

Hilsen Ulrik

Lange Maren - cgj - 25-11-2014

Målet fra bundstykket (lukket) til kant af piben er 700mm.
Piben er en lother walther

Lange Maren - cgj - 25-11-2014

Hej Ulrik
Så kan jeg jo godt se at det ikke er helt forkert med mine 700.
Men med en lydpotte på er riflen umulig at holde stille ved stående skydning !
Min riffel er pokkers næsetung, måske er løsningen at dreje af tykkelsen på piben.
Jeg vil prøve at genopfriske hvordan pokker det er at uploade billeder - det kan være at det giver et andet indtryk af problemet.
Mvh. cgj

Lange Maren - cgj - 25-11-2014

Her er et billede forfra hvor længden måske kan fornemmes [?]
[Image: 1f90d26a-8e8e-4064-a567-6b7f59b66e93_zpsb19a0c70.jpg]

Lange Maren - JRexA - 25-11-2014

Nap roligt 10 cm af piben. Men den kommer til at levere mere mundingsflamme.

Hvad gælder skæftet, så regn med at der skal fjernes 1 liter træ, for at det giver 500-700 gram... så der skal fjernes en del, før det giver noget.
En anden mulighed er, at skifte til en mindre og lettere kikkert.
Og til letvægts kikkertmontage, samt letvægts støtteben.

Glædelig Jagt fra Grønland

Jesper Rex
If you can't do it with a 30-06, it likely can't be done...(Men det ER nu kedeligt kun med en gøb....(skriver manden med 10+))

Lange Maren - n a - 26-11-2014

Hvor meget betyder det om man har forbrændt 98% eller 100% af krudtet i en given pibelængde.?
Hvor meget forskel er det på forskellige kalibre, hvis man korter ned til der hvor kun 98% er forbrændt.?
Hvorfor er man så fokuseret på denne 100% forbrænding.?

Hvad er egentligt kilde og årsag til en mundingsflamme?

Hvis en lyddæmper er en våbendel, så må en gummistøvle være en legemesdel
Borger i en bananrepublik, hvor myndigheder og bandegrupperinger, udviser en forbavsende lighed

Lange Maren - n a - 26-11-2014

Citat:quote:

Originally posted by saze

Antager når du har valgt sådan en kaliber at præcision er vigtig for dig. I så fald skal du holde dig fra flutningen. En undersøgelse som AI har lavet viser tydeligt at flutningen medfører ujævn opvarmning hvilket forringer præcisionen. Hvis den kun skal bruges til jagt er ovenstående naturligvis underordnet...

---
Living to enjoy life!

Den fine undersøgelse du referere til. Viser den egentligt ikke kun at der ved 1 bestemt pibe som blev flutet med et ukendt værktøj, kunne konstateres en retningsændring på mundingen, ved en stigende temperatur. Der var vel ikke efter hvad jeg kunne læse, nogen forklaring på hvorfor, og om det var på grund af introducerede, eller uens frigivne spændinger. Eller om det var bare opvarmning, eller uens opvarmning.

Jeg formoder at du tænker på artiklen om flutning, hvor der var udtalelser fra både Shilen og AI.

At Shilen fraråder, er formodentligt fordi de laver knapriflede piber, som ikke er specielt godt afspændte efter riflingen. Og derfor vil opleve punktvise diameterforøgelser, der hvor der fjernes materiale fra yderdiameteren.

Hvis en lyddæmper er en våbendel, så må en gummistøvle være en legemesdel
Borger i en bananrepublik, hvor myndigheder og bandegrupperinger, udviser en forbavsende lighed

Lange Maren - saze - 26-11-2014

Citat:quote:

Originally posted by n a

Hvor meget betyder det om man har forbrændt 98% eller 100% af krudtet i en given pibelængde.?
Hvor meget forskel er det på forskellige kalibre, hvis man korter ned til der hvor kun 98% er forbrændt.?
Hvorfor er man så fokuseret på denne 100% forbrænding.?

Hvad er egentligt kilde og årsag til en mundingsflamme?

Hvis en lyddæmper er en våbendel, så må en gummistøvle være en legemesdel
Borger i en bananrepublik, hvor myndigheder og bandegrupperinger, udviser en forbavsende lighed

Er man ikke fokuseret på 100% fordi man vil opnå højere hastighed?
Derudover er det der bare træls at lade noget gå til spilde Wink

Selvom det er kun er et par procenter.

---
Living to enjoy life!

Lange Maren - saze - 26-11-2014

Citat:quote:

Originally posted by n a

Citat:quote:

Originally posted by saze

Antager når du har valgt sådan en kaliber at præcision er vigtig for dig. I så fald skal du holde dig fra flutningen. En undersøgelse som AI har lavet viser tydeligt at flutningen medfører ujævn opvarmning hvilket forringer præcisionen. Hvis den kun skal bruges til jagt er ovenstående naturligvis underordnet...

---
Living to enjoy life!

Den fine undersøgelse du referere til. Viser den egentligt ikke kun at der ved 1 bestemt pibe som blev flutet med et ukendt værktøj, kunne konstateres en retningsændring på mundingen, ved en stigende temperatur. Der var vel ikke efter hvad jeg kunne læse, nogen forklaring på hvorfor, og om det var på grund af introducerede, eller uens frigivne spændinger. Eller om det var bare opvarmning, eller uens opvarmning.

Jeg formoder at du tænker på artiklen om flutning, hvor der var udtalelser fra både Shilen og AI.

At Shilen fraråder, er formodentligt fordi de laver knapriflede piber, som ikke er specielt godt afspændte efter riflingen. Og derfor vil opleve punktvise diameterforøgelser, der hvor der fjernes materiale fra yderdiameteren.

Hvis en lyddæmper er en våbendel, så må en gummistøvle være en legemesdel
Borger i en bananrepublik, hvor myndigheder og bandegrupperinger, udviser en forbavsende lighed

Det er jo altid bedst at gå til kilden og så kan man selv fortolke på det man læser! Hermed billeder fra den "famøse" "originale" artikel så må man jo selv vurdere Smile

Side 1

Side 2

---
Living to enjoy life!

Lange Maren - n a - 26-11-2014

Hvor meget kan man forvente at en ændring i forbrændingsprocent fra 98% til 100% vil kunne øge hastigheden
Er det mellem 0 og 1meter eller er det mere end 5meter pr sek

Hvis en lyddæmper er en våbendel, så må en gummistøvle være en legemesdel
Borger i en bananrepublik, hvor myndigheder og bandegrupperinger, udviser en forbavsende lighed

Lange Maren - Fresh - 26-11-2014

Citat:quote:

Originally posted by n a

Hvor meget kan man forvente at en ændring i forbrændingsprocent fra 98% til 100% vil kunne øge hastigheden
Er det mellem 0 og 1meter eller er det mere end 5meter pr sek

Hvis en lyddæmper er en våbendel, så må en gummistøvle være en legemesdel
Borger i en bananrepublik, hvor myndigheder og bandegrupperinger, udviser en forbavsende lighed

Her er et link med data for en 308w med forskellige projektiler:

http://truthaboutguns-zippykid.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2013/09/1.png

Lange Maren - n a - 27-11-2014

Kode:
    Kaliber 9,3x62 Maxtryk for alle beregninger 4000 bar

Norma 200        Norma 201        Norma 202         Norma 203B        Norma 204

Pibe l    V0    % brændt    V0     % brændt    V0    %brændt    V0    % brændt    V0     % brændt

40cm    659    100        677    100        679    100        690    98.2        690    91.6

50cm    691    100        714    100        714    100        728    99.2        730    94

60cm    715    100        741    100        740    100        757    99.7        761    95

forskel    56            64            61            67            71

Kaliber 30.06, Maxtryk for alle beregninger 4000 bar

Norma 203b        Norma 204        Norma urp        Norma MRP

Pibe l                V0    % brændt    V0    %brændt    V0    %brændt    V0     %brændt

40cm                760    99,1        763    93        769    98        789    94.1

50cm                809    99,9        814    95.5        820    99.4        845    97.6

60cm                845    100        853    97        858    100        886    98.7

forskel                85            90            89            97

.

Her er lidt sjove tal fra QuickLoad, som punktere alle teorier og misforståelser omkring forbrændingshastighed på krudt, og forbrændings % og hvilke muligheder man har for at kompensere for kortere eller længere piber.
Konklusion: Den ladning der har højest hastighed ved en lang pibe, har også højest hastighed ved en markant kortere pibe. Dette er uanset om der så mangler at brænde både 5 og 10 %

Tallene fra regnearket har desværre rykket sig lidt, så ryk lige selv på kolonnerne så krudttyperne passer [:I]

Hvis en lyddæmper er en våbendel, så må en gummistøvle være en legemesdel
Borger i en bananrepublik, hvor myndigheder og bandegrupperinger, udviser en forbavsende lighed

Lange Maren - saze - 27-11-2014

Spændende tal!!! Din konklusion er korrekt i dit perspektiv og den forstår jeg. Men ud fra de samme tal kan man konkludere og udlæse om man vil korte sin pibe ned eller ej. Her tænker jeg på at læse eksempelvis kun det første eksempel for 30.06 med 203b.

---
Living to enjoy life!