Skydning under vand! - Printviselig Version: +- Våbenteknisk Forum - VTF (http://mybb.riffeljagt.com) +-- Forum: Off topic (http://mybb.riffeljagt.com/forumdisplay.php?fid=15) +--- Forum: Off topic (http://mybb.riffeljagt.com/forumdisplay.php?fid=32) +--- Tråd: Skydning under vand! (/showthread.php?tid=7145) |
Skydning under vand! - Tonny - 01-04-2007 Jeg har i hyggelig samtale med en tidligere søndagssoldat[] fået oplyst at det er muligt at affyre riffelen under vand[:0].Og her menes at løbet er fyldt med vand.Jeg var og er skeptisk overfor den påstand, men kan jo godt huske diverse film hvor man ser stuntet udført. Spørgsmålet er så hvorfor går det ikke galt[?][:0]løbssprængning og deslige, når lidt sne er nok til at forårsage dette.Er det en and eller er den god nok?[?] +GONE2HUNT+ Skydning under vand! - 416Rigby - 01-04-2007 Jeg synes du skal bede Hr. Søndagssoldaten om at demonstrere den lille øvelse mens du, fra en passende afstand, fotograferer hans sandsynlige selvmord. Der findes mange kyndige våbenbrugere, men han er bestemt ikke en af racen. Selv en meget overdreven mængde af olie i piben kan give skader, så hvis du har en frømand du "skal af med", så sørg for at du står på tørt land og anvender et tørt våben. Venlig hilsen "Neptun"[}] Better a slow hit, than a fast miss! Skydning under vand! - Tonny - 01-04-2007 Hans påstand var at der i riffelgangen omkring projektilet ville ske det at der kom et tryk forbi projektilet som således "tømte" løbet for vand.Denne påstand var jeg så endnu mere skeptisk overfor idet jeg forsøgte at forklare at jeg ikke kan tro at denne tømning kan ske hurtigt nok, dvs. at løbet/låsen nødvendigvis må tage skade pga.overtryk. +GONE2HUNT+ Skydning under vand! - 416Rigby - 01-04-2007 Hvis der kommer "tryk forbi projektilet" (sikke dog noget sludder!!) går projektilet jo nærmest istå. Hvis du kikker på diverse ladedata og lignende info er projektilet altid større end den nominelle kaliber, som måles over "lands", dette er netop lavet således at projektilet udfylder "the grooves" og giver en total "sealing" i løbet, der jo netop forhindrer at "tryk kan komme forbi projektilet". Undskyld mit "nydanske", men jeg har boet en større del af mit liv udenfor Danmark og forfalder til "Dangelsk" når det skal gå hurtigt. Husk: for hver klog mand er der altid to der "lader som om".[] Better a slow hit, than a fast miss! Skydning under vand! - 416Rigby - 01-04-2007 Hej igen Tonny. Jeg er glad for at dit første indlæg blev sendt 31/03/2007 : 23:44:33 for ellers kunne man jo være fristet til at tro det havde noget at gøre med 1st April!![] Better a slow hit, than a fast miss! Skydning under vand! - Tonny - 01-04-2007 Jeg kan godt se at datoen kan virke mistænklig tæt på 1.april[][}] men han mente det nu godt nok[:0]. Han er riffelejer selv så jeg tror jeg vil forslå ham at efterprøve teorien.[}].Mit problem er at han er ret overbevist om sin egen påstand, så det jeg efterlyste var/er et evt. bevis i billedformat på at dette ikke går godt[]. +GONE2HUNT+ Skydning under vand! - 416Rigby - 01-04-2007 Jeg er bange for, at et billedbevis ville blive lidt for dyrt og farligt at fremskaffe, men endnu engang bed ham om selv at frembringe bevis for sin påstand og du vil sikkert se ham "back off", da han jo nok godt selv ved, at den er lidt tyndbenet. I samme forbindelse kan det nævnes, at Steven Spielberg's ellers fremragende film "Saving Private Ryan" fejlede lidt i sin research, da man under landgangen på Omaha Beach viste nedslag af tyske projektiler, der for i en lige linie gennem vandet over en længre distance. Et sådan skud i vand vil stoppe på omkring 3 meter, men det så jo lige så overbevisende ud som hans ET i cykelkurv!![][] Better a slow hit, than a fast miss! Skydning under vand! - n/a - 01-04-2007 Hej 416 Rigby Nu forstår jeg at du har boet i Afrika i mang år, og at der har ofte været tørke dernede[8D][] Det kan være årsagen til at du udtaler dig så skråsikkert[] Selv om Tonny's kilde er en "weekendmorder" kan der faktisk godt være lidt rigtigt i hvad han siger. Det er et alm aksepteret fakta at der slipper op til 10% af gassen forbi kuglen. En dag knægten og mig skulle have lidt "kvalitetstid"[8D] sammen besluttede vi at lege lidt. Den skumle bagtanke var både at teste hvad der sker når man affyrer en riffel under vand. (samtidigt ville vi se om en evt sprængning kunne få den store gedde nede i vores sø til at lege rygsvømmer[:I][8D]) Jeg fandt en gammel m98 i kaliber 9,3x57, den blev bundet fast på en 3 m lang træpind. Der blev bundet en snor på aftrækkeren, og riflen blev laddet. Riflen blev herefter stoppet et par meter ned i søen, og skuddet blev affyret. Skuffelsen var enorm, for resultatet var kun et svagt "bump", efterfulgt af en luftbobbel på størrelse med en fodbold. Riflen var intakt, der var ikke flade fænghætter, dog var hylstret fyldt med mudder. Samme forsøg blev gentagte 4 gange, med samme resultat. (der kom forøvrigt ingen gedde op og viste rygsvømning[xx(][xx(]) Der kan dog godt være den fejl i testen, at piben ikke blev fyldt med vand inden affyringen, da vi ved nærmere eftertanke stoppede riflen ned med mundingen først, så der i en vis grad stadig var en luftlomme i piben jbn Skydning under vand! - langebo - 01-04-2007 Hej Tonny Jeg kan huske noget om,at de to tosser på discoveri (myth busters) filmede sådan noget riffel under vand osv... det er længe siden jeg så det og kan ikke huske lige hvordan.. prøv evt at søge på you tubeder kan godt ligge noget Mvh Bo Skydning under vand! - 416Rigby - 01-04-2007 Hi ignorant, Den med tørken er sikkert rigtig, men alligevel tror jeg der var noget galt med dit forsøg, luft eller ej. [] Hvis du skulle finde på at gentage forsøget, ville det da være rart med nogle fotografier. Det ville også være interessant hvis nogen finder noget på ”Discovery”. Hilsen 416Rigby Better a slow hit, than a fast miss! Skydning under vand! - Tonny - 01-04-2007 Hej Ignorant Hvis i sænkede riflen under vand vil vandet vel finde ind i løbet og fylde det, der er vel luftrum nok omkring patronen til at luften kan presses forbi.Altså må løbet have været fyldt med vand under førsøget. Fodbolden svarer nok til de ca. 3 liter som krudtgassen fylder efter affyring, det interesante er at den forøgede modstand som der jo nødvendigvis vil være, ikke giver så meget modstand at kuglen standses i løbet og derved gør riflen ubrugelig eller frembringer et ødelæggende højt tryk.Modstanden i mediet vand kontra luft er vel det som er essensen, jeg er klar over at kuglen standser meget hurtigere i vandet men er der så meget modstand at riflen ikke kan skyde uden at tage skade. Ignorants modige forsøg viser jo at det er muligt.Altså må modstanden være overvindelig. +GONE2HUNT+ Skydning under vand! - n/a - 01-04-2007 Citat:quote: Tonny, det er ikke mod, blot drengestreger[8D][]. Jeg er dog som sagt i tvivl om piben blev helt fyldt med vand, men det kan jeg da sørge for i påsken, hvor jeg kan gentage forsøget, hvor jeg lader under vandet. Jeg har da stadig den gamle 9,3x57 jbn Skydning under vand! - Kima - 01-04-2007 Citat:quote:Tja, helt ukyndig er han nok ikke[] Citat:quote:Jeg rodede lidt rundt og fandt det her fra Mythbusters, mht. skud ned i vand, ser det ud til at du har ret[],mht. skud under vand, er du vist på tynd is[] Mythbusters episode 34 Citat:quote: Mythbusters episode 51 Citat:quote: Jeg er ikke fejlfri,men det er så tæt på at det skræmmer mig. Skydning under vand! - 300win - 01-04-2007 Forsøget blev faktisk lavet af tumberne på discovery. De forsøgte med flere våbentyper,bl.a. en garand-riffel Den tog ingen skade! En haglbøsse derimod, skilte ad! Mængden af vand er meget større i en haglpibe, og dermed vanskeligere at sætte i gang - lov om massetræghed - så noget måtte gi´ sig! Forsøget blev for en del år siden også udført af Guns&ammo i usa, med forskellige automatpistoler, alle uden skader! Trykket er ens, da hele våbnet er nedsænket i vand, og mængden -massen - af vand i en pistol- eller riffepibe for lille til at øge trykket over, hvad en mekanik i god stand kan tåle! Gentag ikkeforsøget med kun mundingen under vand!!! Eller med en B#)&%¤!! MVH Anders Skydning under vand! - 300win - 01-04-2007 Uhyggeligt, at vi kan poste med få sekunders mellemrum[] MVH Anders Skydning under vand! - Tonny - 01-04-2007 Det ser ud til at min ven ex.søndagskrigeren har ret i sin påstand.[:I] Ignorant det vil være sjovt hvis du har mulighed for en lille videobid, når du skal ud og lege frømand. Ikke at jeg ikke efterhånden er ved at være overbevist om at det er muligt at affyre under vand uden materielskade, men bare for at se det live[:p][][] +GONE2HUNT+ Skydning under vand! - 416Rigby - 01-04-2007 Hej Kima Jo, jeg tror nok jeg kan se lidt is under "fusserne",[] men der er nu noget der ringer en klokke: Citat:quote: Jeg håber ignorant prøver på begge måder (luft, nul luft), men på en sikker afstand[B)] Better a slow hit, than a fast miss! Skydning under vand! - Tonny - 08-04-2007 Nå Ignorant Har du været ude og forstyrre frøer og tudser i deres forsøg på reproduktion[], eller er der gået påskebryg i den[?] +GONE2HUNT+ Skydning under vand! - BC - 10-04-2007 Hvis man går på jagt i regnfulde områder(fx DK) kan man sætte et stykke tape over mundingen. Det forhindrer vand i piben(dårlig præcision) og efterfølgende rust. Nå der skydes flyver tapen af længe før projektilet når mundingen. Om det er det efterskuddet komprimerede luft foran projektilet eller krudt gasserne der blæser tapen af ved jeg ikke. Men hvis ignoranten siger at ca 10 % af gasserne slipper uden om passer det nok. Så inden man nu hopper med på den generelle latterliggørelse af HJV og dets personel( de enheder jeg kender til har faktisk en over repræsentation af tidligere stampersonel(hvilket udløser andre problemer)og disse mænd er vel ikke blevet ringere soldater af at vedligeholde uddannelse i stedet for at være sofareserver ?) Desværre er det bare ikke dem der kommer på TV når journalister skal have fremhævet deres vinkel på en historie. VH Søren bør man måske checke egne oplysninger inden de gøres til fakta. Vegetar = oldnordisk for dårlig jæger Skydning under vand! - Torben - 10-04-2007 Om man kan skyde med rifler under vand ved jeg ikke men med pistol/revolver går det udemærket men rækkeviden er meget kort. Her et link der viser undervandsskydning med håndvåben. http://gunvideo.com/pgroup_descrip/311/4992/?mode=custom Torben |