Schmidt & Bender

[SA]

Grunden til at han vil / skal over de 6x er han ynder at dyrke lidt rævjagt, og forbindelse med dette ikke altid holder sig til de 100 meter, men da dette jo er et særdeles ømfindigt punkt på dette forum, vil jeg stoppe her, inden jeg jeg får "morale-banden" på nakken....

Mvh.
Søren

[Swift]

Man møder ofte den påstand at 6 x forstørrelse er tilstrækkeligt til jagt i Danmark. Det er måske sandt nok, men åbne sigtemidler eller lav forstørrelse på sigtekikkerten, giver nogle begrænsninger mht. målets størrelse, og den afstand der skydes på.

Så kan man jo have en holdning om hvilken afstand man bør skyde på, men det er jo en anden diskussion.

Den erfaring jeg er kommet til efter at jeg har drevet riffeljagt i ca. 30 år er at den første betingelse for at kunne placere en korrekt kugle, er at man skal kunne se målet klart og tydeligt. (en Ræv eller en Krage fylder ikke meget på 200 meters afstand). Der er selvfølgelig mange andre faktorer der spiller ind, men jeg er af den klare mening, at det skal være mig selv og mine evner (eller mangel på samme []) der sætter en begrænsning for om jeg mener det er forsvarligt at skyde eller ej! – Aldrig mit udstyr!!!

mvh.
Swift

[Kenneth]

Mugge m.fl:

Kan vi ikke holde os til at man nedgører et produkt efter at have prøvet det, eller når man har hørt fra pålidelig kilde at det er noget l... ?

At sammenligne Elite 6500 serien med en skoda sandsynliggør at du aldrig har set gennem én af dem

Jeg forstår efterhånden godt hvorfor jægere omtales som traditionalister :-)

/Kenneth

-------------------------------------------
CTRL-Z virker desværre ikke i det virkelige liv

[ultra light]

Hej sandersen.[]
Jeg har selv haft S&B i 1,5-6x42,3-12x42 og 2,5-10x56.De var de bedste kikkerter jeg har haft.[8D][8D]
De er i dag alle skiftet ud med leupold.[:I][:I]
Det har jeg bittert fortrudt!![xx(][xx(]
Jeg skiftede min S&B 3-12x42 ud med en leupold vx3 4,5-14x50. På det tidspunkt var jeg træt af, at trådkorset fyldte hele rævehvalpen i S&Béren med 12x forstørrelse.[B)]
Jeg kunne sagtens se forskel i den optiske kvalitet, men leupolden var da god nok,vandtæt og klikfast.Så inden for en måned havde jeg ikke tyske kikkerter mere!!![:0][:0][:0][:0]
Jeg fandt først senere ud af at leupold krævede en vis tilvænning på skydebanen ved liggende skyde-stilling, da øjenafstanden ikke var den samme ved 4,5 som ved 14 ganges forstørrelse.[B)]
Så hvis jeg skulle have gjort det om idag, ville jeg købe en zeiss conquest 6,5-20x50 til min ræve/krage riffel og så have beholdt de 2 S&B!!![8D][8D]

Jeg har set flere forhandlere forlange 3-4000 kr alt efter stand for en brugt 1,5-6x42![8)][8)]

Bottomline er:

Hvis din far kun har een riffel som skal bruges til alt så vælg den svarowski av 4-12x50.Den er dog kun med 25,4 mm montage så han skal have en ny montage.Den er ikke medforstørrende, så trådkorset fylder ikke hele rævehvalpen.[]

Alternativ 2:Køb en zeiss conquest 4,5-14x44 den er lidt billigere og stadigvæk ikke med medforstørrende trådkors!(25,4mm)[]

Alternativ 3: Hvis din far har en specialist riffel til ræv,rådyr og piphans så køb en zeiss conquest 6,5-20x50.Den har jeg selv prøvet på skydebanen og syntes rigtig godt om den.(25,4mm)[:p]

[SA]

Hej,

Ultra Light, Swift & Gammeltoft: Rart med nogle relevante svar på spørgsmålet.......[]

Mvh.
Søren

[Mugge]

quote:

---

Originally posted by Kenneth

Mugge m.fl:

Kan vi ikke holde os til at man nedgører et produkt efter at have prøvet det, eller når man har hørt fra pålidelig kilde at det er noget l... ?
Jo det har du ret i, jeg har heller aldrig prøvet at kikke i en Bushnell. Det er heller ikke "kikket" jeg går efter, men mere skudfastheden. Faktisk kender jeg en gut som efter 2 forbiskud til samme stillestående buk, efterfølgende på skydebanen måtte konstaterede at trådkorset pludselig "faldt" et stykke ned. Det var ikke en Elite 6500, men der stod Bushnell på den.

At sammenligne Elite 6500 serien med en skoda sandsynliggør at du aldrig har set gennem én af dem Det var også en dum sammenligning, en Elite 6500 kan jo ikke køre, omvendt kan man jo heller ikke sigte med en Skoda.
Det jeg vil sige hermed er bare at for mig er S&B og et par flere noget af det bedste man kan få og når nu manden i forvejen har en sådan ville det i mine øjn være synd at gå "nedad"

Jeg forstår efterhånden godt hvorfor jægere omtales som traditionalister :-)

/Kenneth
Godt ord igen Kenneth, du har jo nok gættet at jeg har en S&B(Zenith 2,5-10X56), men egentlig er jeg Leupold man 5stk af slagsen +Aimpoint 9000. Tyskeren blev kun købt fordi jeg på natjagt i landet mod syd kun kunne høre grisene. På daværende tidspunkt kunne Leupold ikke levere noget der var lysstærkt nok[]

-------------------------------------------
CTRL-Z virker desværre ikke i det virkelige liv

---

MVH
Mugge

[Kenneth]

Ok, vi kan åbenbart diskutere dette til uendelighed - jeg tror jeg giver op, når man kalder én kikkert bedre end en anden, selvom man kun kender den ene.

Og med hensyn til en Bushnell kikkert med fejl på: Den der påstår at hans mærke er uden fejl lyver, eller har ikke undersøgt sagerne ordentligt.

Jeg må indrømme at jeg synes at en prisforskel på ikke under 100% for sammenlignelige kikkerter burde gøre at man undersøger sagen nærmere, i stedet for at messe "Zeiss, Swarovski, S&B..." - I giver simpelthen topnavnene for let spil på den måde...

/Kenneth

-------------------------------------------
CTRL-Z virker desværre ikke i det virkelige liv

[taby]

Hej.

Jeg har kikket i begge dele, og er ikke i tvivl om hvilken er bedst. Bushnell er en kikkert der ligger i den gode mellemvare. S&B Zenith ligger efter min mening i top kun overgået af swarovski. Den slår også Zeiss, dog kun marginalt.(Mest i "udførelse")

Om forskellen så retfærdiggør prisforskellen er jo op til den enkelte. Der er nogen der er trætte af at høre om at de dyre kikkerter er bedre og mener at dem der ligger i "andet" er mindst lige så gode. Jeg har det omvendt. Hvorfor er der nogen der ikke kan acceptere at man jo får hvad man betaler for. Der er så nogen der er villige til betale nogle flere kilo for et bedre produkt, og andre er ikke.

Tilbage til emnet: S&B Zenith slår Bushnell elite både optisk og "i hånden". Så er det op til din far om det er mereprisen vær.

[GT]

quote:

---

Jeg må indrømme at jeg synes at en prisforskel på ikke under 100% for sammenlignelige kikkerter

---

Hvor er det at en Klassik uden lys koster over 12000???

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!"Boltlift forever......"

[Kenneth]

quote:

---

Originally posted by Gammeltoft

quote:

---

Jeg må indrømme at jeg synes at en prisforskel på ikke under 100% for sammenlignelige kikkerter

---

Hvor er det at en Klassik uden lys koster over 12000???

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!"Boltlift forever......"

---

Jeg skrev bevidst en smamenlignelig kikkert, for det er det eneste rimelige når det er prisen man ser på. Når du taler om S&B, så har de ikke en kikkert med faktor 6 i forstørrelse. Du skal derfor sammenligne med en Elite 4200, som hos Rex koster 4695,- uden at være på tilbud. Hvor er det du kan få en 2,5-10X50 m/lys i S&B til under 9400 ? :-)

Desuden nævnes nu også S&B Zenith i sammnligningen - hvad er det lige den koster ? :-)

@Taby Slår en S&B Classic(som er den der er nævnt mest) en Elite 6500 ? Er det noget du selv har konstateret, eller har du set en test, som jeg ikke har set ? Vil da meget gerne have et link til den...

Derudover har jeg intet problem med at folk har Zeiss, ørnen S&B som religion - problemet opstår når man uden at kende det konkurrerende produkt blindt anbefaler en MEGET dyrere kikkert.

Ja, jeg ved godt at det er 'sikkert og trygt' at anbefale de traditionelle mærker - men det i sig selv gør ikke andre produkter dårligere...

Hilsen
Kenneth

-------------------------------------------
CTRL-Z virker desværre ikke i det virkelige liv

[Kenneth]

quote:

---

Originally posted by Kenneth

quote:

---

Originally posted by Gammeltoft

quote:

---

Jeg må indrømme at jeg synes at en prisforskel på ikke under 100% for sammenlignelige kikkerter

---

Hvor er det at en Klassik uden lys koster over 12000???

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!"Boltlift forever......"

---

Jeg skrev bevidst en sammenlignelig kikkert, for det er det eneste rimelige når det er prisen man ser på. Når du taler om S&B, så har de ikke en kikkert med faktor 6 i forstørrelse. Du skal derfor sammenligne med en Elite 4200, som hos Rex koster 4400,- uden at være på tilbud. Hvor er det du kan få en 2,5-10X50 u/lys i S&B til under 8800 ? :-)

Desuden nævnes nu også S&B Zenith i sammnligningen - hvad er det lige den koster ? :-)

@Taby Slår en S&B Classic(som er den der er nævnt mest) en Elite 6500 ? Er det noget du selv har konstateret, eller har du set en test, som jeg ikke har set ? Vil da meget gerne have et link til den...

Derudover har jeg intet problem med at folk har Zeiss, ørnen S&B som religion - problemet opstår når man uden at kende det konkurrerende produkt blindt anbefaler en MEGET dyrere kikkert.

Ja, jeg ved godt at det er 'sikkert og trygt' at anbefale de traditionelle mærker - men det i sig selv gør ikke andre produkter dårligere...

Hilsen
Kenneth

EDIT: havde skrevet forkert pris

-------------------------------------------
CTRL-Z virker desværre ikke i det virkelige liv

---

-------------------------------------------
CTRL-Z virker desværre ikke i det virkelige liv

[Jamo]

Kig her: http://www.lamping.co.uk

Eller her: http://www.clunycountrystore.co.uk (kun Zeiss og Ørn - men ok priser)

[GT]

Nu flueknepper du kenneth,

jeg sammenligner ´kikkerter uden lys.

Den sidste S&B jeg købte gav jeg under 1000 euro for.

Det er stadig ikke det dobbelte.

Kan jeg med en merpris på 1000-2000kr få en tysk kvalikikkert så er jeg sku ligeglad med "nangkang"[] Sorry[B)]

Set i sammenhæng med hvad jeg ellers bruger på jagt generelt så er det sku peanuts.

Det 3-dobbelte er der som du skrev éen gang ikke i forskel!

At jeg fravælger noget jeg umiddelbart ikke stoler på kommer du nu ikke til at ændre på uagtet hvor meget du kommenterer det[]
Jeg har gennem ret mange år på skydebaner set adskillige bla. Bushnell som ikke fungerede. Hvorfor skulle jeg så anbefale det??

Jeg anbefaler i stedet kikkerter som jeg har god erfaring med.

Iøvrigt har Kr. O. Skov ret gode priser på de ældre S&B hvis man ellers krejler som vanen er[]

/Gammeltoft
Shoot low, they might be crawling !!!!"Boltlift forever......"

[Kenneth]

Gammeltoft: Sammenlign lige DK priser, eller også UK priser på begge to :-)

Jeg har fundet elite 6500 til £480, og S&B classic 3-12X50 til £923 - så selvom vi sammenligner to ret forskellige kikkerter(hvad ville en S&B mon koste med faktor 6 i forstørrelse?) passer det fint med 100% oveni.

Og helt ok at du ikke gider Bushnell - hver sin smag, men er det særligt sagligt i forhold til anbefalinger til en mand der decideret spørger efter en kikkert til dagjagt ?

Noget andet er, at jeg valgte en 6500 fordi jeg så kan se resultatet på skiven uden et spotting scope(på 100m). Havde jeg ikke følt at det var 'rart', så havde jeg valgt en Elite 4200, for de 16X får jeg nok ikke brug for på Dansk jagt :-)

Hilsen
Kenneth

-------------------------------------------
CTRL-Z virker desværre ikke i det virkelige liv

[chrstn_olsen]

Jeg har en Bushnell 6500 4,5-30X50 købt for ca. 5K i UK samt en Swarovski Z6i 2,5-15x56 BT og hele pivtøjet købt i UK til 12K.

Begge er rigtig dejlige kikkerter, der fungerer upåklageligt - jeg kan slet ikke genkende at der skulle være problemer med Bushnells Elite serie jeg har haft flere og der er aldrig været bøvl - desuden kender jeg flere med samme opfattelse. De laver dog også flere billigere serier og dem kan jeg ikke udtale mig om. Jeg har kun positivt at sige i forhold til prisen. Optik og funktion er rigtig god.

Når det så er sagt, så er Ørnen bedre på alle punkter! Glas, ergonomi, funktion og glas (bevidst nævnt to gange)! Om den er 7K ekstra værd? For mig ja - Bushnell 6500 kan med sikkerhed løse de fleste opgaver lige så fint, men med de dyre Europæiske kikkerter får man bare en helt anden kvalitetsfølelse - alt er fuldstændigt gennemført og i topklasse. Er det overkill i forhold til mine behov - helt sikkert, men man lever kun en gang :-)

[ID]

Hvordan hulen kan i finde på at sammenligne en Schmidt & Bender med en Bushnell - de 2 kikkerter er lysår fra hinanden.

Men som jeg har skrevet før; hvis ikke man kan konstatere en væsenlig forskel ved at prøve disse to kikkert-mærker mod hinanden, så skal man selvfølgelig ikke købe en Schmidt & Bender.............man skulle måske hellere overveje en øjenoperation [^]

---

Amateurs practice till they get it right. Professionals practice till they can't get it wrong.

[halvautomat]

@ID - kan du bevise din påstand :-)

Iøvigt så har jeg en test liggende på, at en S&B Classic er en anelse bedre på glasset end Zenith modellen... så løb og køb en Classic - den er jo bedre og billigere....
Jeg har haft begge - men kunne ikke se forskel...
- men er glad for at jeg kom af med min Classic som var med tysk 4 stolpe sigte - duer ikke i mine øjne ... men fin kikkert som sådan...
Har Leupold og Nikon kikkerter - men min S&B Zenith er bedst - det er jeg ikke i tvivl om .... og nægter at tro at Bushnell som jo vel er et Kina produkt skulle være bedre end Leupold og Nikon...

Jeg burde jo nok have købt en S&B PMII til mine jagtfeltrifler - men nøjes.. med en Leupold 6,5-20 x 50 og og en Nikon 6-24x50 velvidende at der findes bedre kikkerter.

Så køb da bare en Bushnell til din far, og lev så lykkeligt med det - er han tilfreds.. ja så er historien ikke længere..

End of story...

"Det eneste, der er kedeligere end at lære ting udenad, er at høre, hvad andre har lært udenad"

[yeti]

Når jeg læser denne tråd, så virker det som om starteren af tråden gerne vil have vores støtte til at købe en Bushnell, og er blevet lidt overrasket over at den ikke kommer. Da jeg hverken har kigget igennem den ene eller den anden af de nævnte kikkerter så skal jeg ikke udtale mig om dem... men derfor ved jeg da godt hvor jeg ville sætte mine mønter hvis det kom til en blindtest ;-)

[Kenneth]

Jeg gir' op - jeg resignerer...suk

Jeg kan ikke kæmpe imod religion - kun én person har lavet en direkte sammenligning og baseret på sin egen fornemmelse ved at se igennem BEGGE kikerter, siger han selv at hans valg er overkill.

Døm selv hvor fornuften ligger - hos ham der køber den optimale kikkert til den type jagt han skal udøve, eller ham ham der bevidst køber 'overkill'...

Men jeg forstår da godt hvis I får hjernevasket spørgeren til at købe en af de såkaldte 'topmærker' :-)

Hilsen
Kenneth

-------------------------------------------
CTRL-Z virker desværre ikke i det virkelige liv

[taby]

Hej Kenneth.

Kan ikke udtale mig om s&B klassisk. Har ikke haft den i hånden. Men ja en Zenith slår en Bushnell på alle punkter. Både hvad angår kvali følelse, udførsel og ikke mindst når man kikker igennem dem. Og ja jeg har sammenlignet dem. Det er muligt du ikke er villig til at betale lidt mere, for at få det sidste med. Jeg har ikke på noget tidspunkt sagt at der var kæmpe forskel men min mavefornemmelse for begge produkter gør at jeg har valgt S&B.

Det er muligt at du synes det er irreterende at nogen har det som "religon" at synes de 3 "dyre" bare er bedre, men tro mig - det er det samme når nogen prøver på at forklare at f.eks elite 6500 er mindst lige så god. Jeg tror de fleste når de mærker helt ind til benet, godt kan se forskellen. Spørgsmålet er så bare om man har midlerne til det bedste / ønsker at betale for den forskel der nu engang er...