Indretning af laderum

[nohab]

hej. ip 66 er bedre beskyttet mod støv+vandsprøjt end ip 54.
prøv at google ip klasse.[:I]

[LasseScout]

OK.

Så kan jeg jo både bruge IP 65 og IP 66 istedet for IP 54. Jeg kigger lige ind til Harald nyborg i morgen []

Venlig hilsen Lasse,DTAP
...Buy the best and cry only once.

[McQuolle]

Til alle jer der ved så meget om hvordan elinstallationerne skal udføres, kan vi så ikke lige få at vide hvad jeres faglige baggrund er for de udtalelser?

Min faglige baggrund for mine udtalelser er at jeg er Aut. Elinstallatør og at jeg tilmed til dagligt arbejder med elinstallationer i eksplosionsfarlige omgivelser i industrien.

Hvorvidt det rum man vil genlade i helt eller kun delvist skal overholde reglerne for sprængstofrum er der åbenbart delte meninger om, og ifølge jeres genladningstilladelser er det åbenbart kun delvist man skal overholde de regler. At det er sådan må bero på en konkret vurdering fra beredskabsmyndighederne. Efter min mening og tolkning af loven skal hele rummet dog overholde reglerne. Jeg vil dog prøve om jeg kan få fat i sikkerhedsstyrelsen i morgen, for at høre deres definition og tolkning af lovens ordlyd.

Til gengæld kan I godt droppe planerne om at købe armaturer i Harald Nyborg og satse på at bare de er IP54 så er alt fryd og gammen. Det er det IKKE.

Citat:

§806.5.3 Belysningsarmaturer
Fast monterede armaturer skal til beskyttelse af lyskilden være forsynet med afskærmning. Dersom armaturerne kan blive udsat for mekaniske påvirkninger, skal de være forsynet med et beskyttelsesgitter.
Fast monterede armaturer for udladningslamper skal i sprængstofrum af kategori I være i eksplosionsbeskyttet udførelse.
Transportable armaturer, håndlamper o.l. skal i sprængstofrum være i eksplosionsbeskyttet udførelse.
Andre belysningsgenstande end de forannævnte armaturer, som f.eks. signallamper, skal opfylde bestemmelserne for fast monterede armaturer i første afsnit.

Sidste jeg var i Harald Nyborg forhandlede de ikke noget som helst i eksplosionsbeskyttet udførsel...

Læs hele kapitlet om sprængstofrum her: https://www.retsinformation.dk/Forms/R07...x?id=25862

God fornøjelse.

MvH
Morten

[LasseScout]

Jeg sammenholdt blot det nohab fremførte, med det du McQuolle havde skrevet her :

quote:

---

De nøjagtige regler findes i Stærkstrømsbekendtgørelsen afsnit 6, kapitel 806. (Starter på side 358)

Her er kort de generelle krav:

- Materiel skal være IP54-kapslingsklasse.

---

Defor troede jeg at armatur i klasse 54 eller derover var nok ( det er ikke helt nemt det her). Hvis du kan finde et par brugte lamper der må bruges er jeg stadig kunde []

Jeg synes det er en gave til diskussionen, og til forum i det hele taget, at der deltager folk med specialiseret fagkundskab som McQuolle. Men det er også en gave, at høre fra folk der har fået laderum godkendt efter en anden tolkning end den McQuolle udlægger, så får man jo et indtryk af spændvidden i, hvad der i praksis lader sig gøre.

...og det var netop for at få det, jeg startede tråden.

P.S. Jeg kan fortælle, at jeg nu har fundet ud af, at det værelse jeg er ved at indrette forsynes med strøm fra én gruppe, mens stuen ved siden af forsynes fra en anden. Min ide er, at når jeg får den rigtige lampe, så sætter jeg den op ved ladebordet og trækker tilledningen gennem væggen ud til et stik i stuen.

Når jeg bare arbejder med hylsterforberedelse står krudt og fænghætter i skabet. Så vil jeg bruge værelsets almindelige el installationer. Når jeg så skal sætte fænghætter i eller tage krudt i arbejde, slukker jeg for værelsets gruppe på målertavlen, og har kun lyset tændt i det godkendte armatur.

Det lyder sikkert nok til mig, så må vi se hvad polisen siger.

På lidt længere sigt kunne det være sjovt at samle kontakter, el- udtag og samledåser til en egentlig fast installation i det der bliver mit permanente laderum når jeg engang får købt et hus. Går ud fra som en selvfølglge, at det skal installeres af en autoriseret installatør, men derfor kan man jo godt begynde at samle stumperne allerede.

P.P.S. Gad vidst hvilken kapslingsklasse en digital krudtvægt har ? Skulle ikke undre mig om den er dømt ude [:0]

Venlig hilsen Lasse,DTAP
...Buy the best and cry only once.

[McQuolle]

Har her til morgen kontaktet sikkerhedsstyrelsen. Deres el-folk siger at det nok kommer lidt an på mængden af krudt, men at definitionen på om det er sprængstofrum eller ej ikke ligger hos dem, men en anden afdeling af sikkerhedsstyrelsen.

Dem tog jeg så fat i. Ham jeg snakkede med var ikke det mindste i tvivl om at såfremt man arbejdede med krudt, så skulle rummet betegnes som sprængstofrum og reglerne derfor skulle overholdes. Han havde dog også et lille men... Det var ikke dem, men politiet som afgjorde det. Han mente dog at politiet burde dele sikkerhedsstyrelsens tolkning...

Ham jeg skal have fat i hos rigspolitiet han holder dog ferie til på mandag, så der går lige lidt tid endnu inden der er en afklaring på den front... Men hvis der står de mål i tilladelserne, så er det jo nok politiets holdning...

MvH
Morten

[Flemming]

Hej McQuolle,

Min faglige baggrund er elektroniktekniker. Til dagligt arbejder jeg i et rådgivende ingeniør firma, som udfører masser af ATEX arbejde.
For en god ordens skyld skal jeg sige at ATEX ikke sorterer under mig.

Jeg er slet ikke i tvivl om at du er langt mere opdateret og vant til stærkstrømsreglementet end jeg er, men som tidligere nævnt så er der på min genladningstilladelse skrevet:

Den elektriske installaton skal i indtil 1,5 m højde over arbejdsbord og i indtil 2 m afstand fra arbejdsplads udføres efter stærkstrømsreglementets bestemmelser for sprængstofrum.

Så ud fra denne tekst på min godkendte tilladelse, så ser jeg ingen grund til at indrage hele rummet i stærkstrømsreglementet krav til et sprængstofrum. Det er ikke en formulering som jeg eller den lokale politi assistent har opfundet. Det er godkendt i justitsministeriet.

Lampen kan som jeg tolker det være en hvilken som helst lampe, bare den er mere end 2m fra arbejdspladsen.

Knæk og bræk
Flemming

[LasseScout]

Æhhhh. Mægtig fint. Mange mange tak.

Skal vi så ikke bare lade den ligge der indtil videre ? Jeg har jo så rigeligt fået de svar jeg søgte, så da det ser ud til der er en mægtig fornuftig rutine omkring det her, er der jo ingen grund til at ulejlige Rigspolitiet med det.

...vel ?

Rigspolitiet har lagt en tolkning ind, som er til at leve med, og som efter min mening giver rigelig sikkerhed i forhold til hvor sikre midler det er vi arbejder med. Så lad nu være med at forsøge at få dem til at ændre holdning bare for at få ret.

Venlig hilsen Lasse,DTAP
...Buy the best and cry only once.

[Claxel]

quote:

---

Originally posted by LasseScout

Æhhhh. Mægtig fint. Mange mange tak.

Skal vi så ikke bare lade den ligge der indtil videre ? Jeg har jo så rigeligt fået de svar jeg søgte, så da det ser ud til der er en mægtig fornuftig rutine omkring det her, er der jo ingen grund til at ulejlige Rigspolitiet med det.

...vel ?

Rigspolitiet har lagt en tolkning ind, som er til at leve med, og som efter min mening giver rigelig sikkerhed i forhold til hvor sikre midler det er vi arbejder med. Så lad nu være med at forsøge at få dem til at ændre holdning bare for at få ret.

Venlig hilsen Lasse,DTAP
...Buy the best and cry only once.

---

Enig.

Det er jo ikke genladning hvor gnisterne fyger omkring én ...

Der står også de nævnte afstande på min tilladelse, såe ...

K&B Clax []



Selv den ringeste dag på jagt, er bedre end den bedste dag på jobbet ... []

Det skud der ikke er skudt, har ingen fortrudt ...

[nohab]

Hej lasse . det er ikke nemt at gennemskue/fortolke reglerne, og det kan sagtens være at reglerne er ændret, siden jeg tog ladekursus,men jeg holdt mig til de regler jeg sendte til dig, og mit mladerum er godkendt[]
Ole

[hogmeister]

Utrolige reglementer I Er underlagt. Jeg kan til sammenligning fortalle at mit laderum er i fyrkalderen med ladebordet lige ved siden af fyret og varmtvands beholderen (Naturgas), og den narmeste stikkontakt kan jeg naa i siddende stilling fra ladebordet. Jeg har 6 kg krudt og 2000 fanghatter staaende paa hylden lige over (og maa have saa meget jeg har raad til). Der er et lysstof ror lys lige over bordet og en arkitekt lampe skruet i bordet med en 200 watts pare, og der er ikke en kaft der bekymrer sig over det eller blander sig i det. Hverken politi, brandvasen eller forsikringsselskab.
Det er efter min opfattelse kun paragraf rytteri og skatteindkravning det drejer sig om for jer (Jeg gaar ud fra der er et gebyr for at faa tilladelsen) Og jeg vil nasten tro at myndighederne kan komme nat og dag for at inspicere. Aldeles utankeligt her.
Blot stof til eftertanke!
Hogmeister

[dravis]

Der er vist ikke mange der er i tvivl om at disse kraftige restriktioner på tilladelser til genladning ikke bunder i hverken realistiske vurderinger af (brand)faren ved at hjemmelade eller reelle vurderinger af eksplosions-fare ved opladning med røgsvagt krudt.
Restriktionerne er helt klart sat hvor de er af mindst 2 grunde (skjulte dagsordner[xx(])
1: de relevante myndigheder udfører en omfattende "cover your butt" øvelse, så de ikke kan bebrejdes HVIS der sker noget. (Seest "katastrofen")
2: ordensmagten ser meget gerne at almindelige borgeres adgang til at "ophobe" ammunition og remedier til fremstilling af ammunition begrænses mest muligt, og at almindellige borgeres adgang til i det hele taget at beskæftige sig med den slags skal begrænses mest muligt, helt i den politiske korrektheds ånd.
(Våben og ammunition er noget ONDT og GRIMT noget som KUN de "Rigtige" må have)

Der er jo relt kun 1 ting at gøre i denne situation: Afprøve grænserne!!!

Byg dit laderum op som DU tolker reglerne, og bliver du underkendt, så forlang en fuldstændig OG detaljeret skriftlig beskrivelse af ALT hvad du skal ændre for at få rummet godkendt..
Sådan en skrivelse kan blive yderst nyttig for andre der efterfølgende gerne vil bygge et laderum op korrekt.

Hvis ingen vil give dig en sådan beskrivelse, så må det jo gå rettens vej, hvis de på den baggrund nægter dig en genlade-tilladelse
Det burde være i både jægernes og skytteforeningernes interesse fuldt ud at financiere en sådan afprøvning ved domstolene.

Mit "laderum" er pt. midlertidigt nedlagt på grund af ombygning, men jeg agter at genneføre ovennævnte "øvelse" når jeg skal bygge nyt rum i forbindelse med næste fornyelse af min genlade-tilladelse

Det er, ifølge den melding jeg har fået af politiet, IKKE en betingelse for at beholde sin eksisterende lade-tilladelse, at man har et permanent indrettet "lade-rum". Blot må man så ikke genlade ammo, UDEN at have rummet.

Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!" Nu snart med .17 Mach 4 ...

[Egelund]

Hvad stikkontakt må jeg bruge i mit laderum ?

Gerne med et link til en side, hvor man kan købe det