Norma 202 eller 203b til .308W

[fmadsen]

Norma 202 eller 203b til .308W
Sikkert et banalt spørgsmål for de garvede.
Men på Normas hjemmeside kan man læse at 202 er udviklet specielt til .308 W, at 203b er en fleksibel krudttype og egnet til tungere projektiler i fx .308W.
Jeg har lavet både 150gr og 165gr Hornady BTSP med 203b, hvilket giver et meget brugbart resultat.
Nu er beholdningen af krudt ved at slippe op, så der skal købes ny forsyning, men skulle jeg hellere købe 202, eller er det lige fedt blot ladningen passer til projektil og riffel?
Vh Finn

[lunderskov]

Jeg bruger kun 203b, jeg bruger 45g til 165g projektiler og de skyder rigtig godt!
samt 203b kan bruges i min 9.3x64 ja jeg har enda ladet 9.3x62 med den :-)

[tagergaard]

Det er vel således, at 202 er bedst til lettere kugler, op til 150 grains, og 203b er bedst til tungere kugler.
Jeg bruger 202 til 150 grains TTSX med rigtigt godt resultat.

[Jamo]

202 fungerer rigtig godt hvis du ikke ønsker mundingsflamme. Det opstår især hvis du kombinerer 308W, kort pibe og 203B... jeg bruger 202 til alt fra 150gr til 180gr, og det fungerer fint. Dog er 203B at foretrække til 180gr kugler

[Bessie4ever]

Jeg har lige et godt resultat med N202 og 180grains projektiler i en kort løbet 308'er og det fungere rigtig godt

222R,222Rem Mag 5.56x55. 6x55x2,25-06Rem,6.5x55x4
,280Remx2, 308W 38spl(knæklåsriffel)
20308960

[niels28217]

For mit vedkommende har 202 fungeret fint til 165gr Accubond og 150gr TTSX i en normallængde pibe.

9,3*57

[fmadsen]

Tak for svar, tak for at I delte jeres erfaringer.
Jeg tror 202, skal have en chance, - at dømme ud fra jeres svar, så synes det, at være den foretrukne krudttype til 150 og 165 gr.
Så den prøver jeg næste gang, der skal købes ind.
Vh Finn

[Bessie4ever]

41 grain N201 er ellers et sikkert valg til 150 grain :-)

222R,222Rem Mag 5.56x55. 6x55x2,25-06Rem,6.5x55x4
,280Remx2, 308W 38spl(knæklåsriffel)
20308960

[GT]

Helt klart 203b[]

Det er nok nærmest universalkrudtet til 308Win.
Hvis du som du skriver,fortrinsvis bruger 165 grains og 150 grains projektiler så er der ingen vej uden om det krudt.

Erfaringsmæssigt er det nok det krudt der har den bedste fyldningsgrad.
Aner ikke hvad teoretiske programmer siger men kva praktisk erfaring er det nok det jeg er kommet til de bedste resultater med.

Jeg får 865 m/s med en 165 grains kugle og 885 med en 150 grains med 45 grains 203b.
Her skudt 5-6000 skud med den kombo og har ingen grund til at skifte[]

/GT
www.hgfirearms.dk
Shoot low, they might be crawling !!!!
Hellere være en original, end en dyr kopi[B)]

[M@X 2.1]

Helt så klart er det ikke hvis man spørger de teoretiske programmer.

Jeg legede lidt med QL og hvis man går efter hastighed, så vinder N203B både med 150 og 165grs kugler.

Forskellen er 10-12 m/s i favør til N203B

Kigger man derimod på effektiv forbrænding, så betaler man for noget krudt der ikke gør andet end at sandblæse piben, hvis vi snakker N203B. 1-3% af krudtet bliver ikke brændt af. Mest ved de lette kugler.

Ved N202 forbrændes 99,9% og giver en højere virkningsgrad.

I praksis tager man den man har og har man begge, så tager man den der skyder mindste grupper.

Kikker man efter Vithavuori så er det N540, N140 eller N135 der fungerer mest optimalt.

--
mvh M@X 2.0
Lykkelig pessimist

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

[hogmeister]

øh MAX, det kommer vist ogsaa lidt an paa længden af piben!
H

[Bessie4ever]

Max har du nogensinde regnet på 43 grain n201 og 150 grain

222R,222Rem Mag 5.56x55. 6x55x2,25-06Rem,6.5x55x4
,280Remx2, 308W 38spl(knæklåsriffel)
20308960

[M@X 2.1]

quote:

---

Originally posted by hogmeister

øh MAX, det kommer vist ogsaa lidt an paa længden af piben!
H

---

Nej, det gør det ikke. Selvom du korter piben op til, lad os side 30cm. Så giver den krudt med den højeste hastighed i den lange pibe stadig den højeste hastighed.

Skrønen om at man kan kompensere for en kort pibe ved at benytte en hurtigere krudt, holder ikke vand. Den krudt der giver den højeste hastighed, gør det ved alle pibelængder.
At man så kan minimere mundingsflammen ved at benytte en hurtigere krudt, det er en helt anden sag.

--
mvh M@X 2.0
Lykkelig pessimist

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

[M@X 2.1]

Kode:

Powder type          Filling/Loading Ratio  Charge    Charge   Vel. Prop.Burnt P max  P muzz  B_Time
                                      %     Grains    Gramm   m/s     %       MPa     MPa    ms
---------------------------------  -----------------------------------------------------------------
Bofors RP11 ~approximation         103,5     43,7     2,83     863    97,3     415     51    1,075  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Norma 203B                         104,5     44,1     2,86     863    97,8     415     50    1,075  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Norma 203 old                      105,0     44,8     2,90     859    98,4     406     50    1,096  ! Near Maximum !
Vihtavuori N540                    104,3     44,5     2,88     850    99,9     415     47    1,081  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Norma 202                          101,9     42,3     2,74     850    99,9     415     46    1,083  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N530                     98,1     41,6     2,70     846    98,8     415     47    1,082  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N140                    103,0     42,6     2,76     845   100,0     415     45    1,082  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Norma 201                           98,0     42,2     2,74     845    98,8     415     47    1,094  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Bofors RP2 NT ~approximation        99,3     41,6     2,69     839    98,1     415     46    1,084  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Bofors RP7 NT ~approximation       105,0     44,7     2,90     838    92,7     405     48    1,078  ! Near Maximum !
Vihtavuori N133                    102,6     39,6     2,57     828   100,0     415     40    1,090  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N130                     96,6     38,1     2,47     825   100,0     415     40    1,098  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Bofors RP3 NT ~approximation       105,0     44,0     2,85     819    93,2     380     47    1,111  ! Near Maximum !
Norma URP                          105,0     43,8     2,84     817    93,2     332     50    1,161
Vihtavuori N135                    105,0     40,2     2,60     812   100,0     360     42    1,141  ! Near Maximum !
Vihtavuori N120                     90,2     34,7     2,25     810   100,0     415     36    1,107  !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Vihtavuori N550                    105,0     45,3     2,93     802    92,6     327     48    1

--
mvh M@X 2.0
Lykkelig pessimist

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

[M@X 2.1]

quote:

---

Originally posted by Bessie4ever

Max har du nogensinde regnet på 43 grain n201 og 150 grain

222R,222Rem Mag 5.56x55. 6x55x2,25-06Rem,6.5x55x4
,280Remx2, 308W 38spl(knæklåsriffel)
20308960

---

Det er så en ret HOT load. Den ligger på 4370 bar.

Hvis du kigger på den liste jeg lige har lagt ind, så er det max ladninger på 4150 bar ifølge CIP.

Der kan du aflæse N201 til 42,2 grs.

Tallene er med forbehold for at jeg ikke kender hylstervolumen og pibetværsnit, samt throat vinkel, længde og overfladeruhed.

--
mvh M@X 2.0
Lykkelig pessimist

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

[Bessie4ever]

Mystisk at N140 brænder rent når N201 ikke gør

222R,222Rem Mag 5.56x55. 6x55x2,25-06Rem,6.5x55x4
,280Remx2, 308W 38spl(knæklåsriffel)
20308960

[M@X 2.1]

quote:

---

Originally posted by Bessie4ever

Mystisk at N140 brænder rent når N201 ikke gør

222R,222Rem Mag 5.56x55. 6x55x2,25-06Rem,6.5x55x4
,280Remx2, 308W 38spl(knæklåsriffel)
20308960

---

Ja, og mystisk at N202 brænder mere rent end N201.

Men det må være fordi N201 er designet til andre formål.

--
mvh M@X 2.0
Lykkelig pessimist

Time weighed heavily on the craftsmans shoulders whispering
Compromise!

No true craftsman ever listened!

[hogmeister]

Jeg tænkte mere paa hvad der naar at blive forbrændt inde i piben inden projektilet har forladt den.
Jeg er en af dem der er splintrende ligeglad med hastigheden. Jeg lader efter præcicionen, og standser der, naar jeg har opnaaet den. Saa ved jeg godt der ofte er plads til mere krudt og højere hastighed, men hvad er formaalet med det, hvis man ikke kan ramme??
H

[Rolin]

@Hogmeister

[8D][8D][8D]

/Rolin



"Non timeo mori, nec vivere Vereor"

[GT]

quote:

---

I praksis tager man den man har og har man begge, så tager man den der skyder mindste grupper.

---

Præcis!

Og det var den ladning du med fireforming ladninger selv lavede 5cm 5 skudsgrupper med på 600m banen da Barnarden lige var blevet færdig[]

Har brugt den ladning siden til mange folk der har fået skåret kammer med samme rival og det har virket ligedan i alle tilfælde.

Har sat piben tilbage på TRG´en for at kunne anvende samme ladning[]

0,3mm ind i bommene med projektilet og så 45 grains 203B bagved.

På Barnarden er der nu efter 5-6000 skud så meget forsvundet af bommene at der skal et grain krudt mere i og 1mm længere patronlængde for at give de 865 m/s med den 165 grains Accubond.

Ikke så meget jagtfrokost teori, men test på omkring 400 stykker vildt[][]

/GT
www.hgfirearms.dk
Shoot low, they might be crawling !!!!
Hellere være en original, end en dyr kopi[B)]