21-08-2012, 03:02 PM
@Zero og andre...
Naturligvis er "buskrydder" teorien ikke are noget sludder... Det ER ren fysik... Jo tungere en kugle er, jo kraftigere "forhindring" skal der til at "afbøje" den..
Problemet med stort set alt jagtammo er at det er expanderende, hvilket betyder at det rent faktisk er "bygget" til at deformere så snart det rammer noget..
Myterne om kugler der "bliver til spåner" fordi de rammer et græsstrå, eller bøjer af og laver mærkelige skudvirkninger i dyrene er meget mere myter end "buskrydderne"
Jeg har personligt lavet tests med kalibre fra .22LR via .222, 22-250 6,6x55 til og med 458Lott ... Testen var simpel .. jeg skød gennem noget hjemmelavet "pileflet" (grønne pilegrene ca. 1 cm i tykkelse, dobbelt lag...) Denne "skærm" var i første dele n af forsøgene anbragt ca 5 m fra mundingen og "målet" var så ca. 25 meter længere væk.
I anden del af forsøget stod "pileflettet" ca 25 m fra mundingen og 5 m foran målet. I begge tilfælde stod "fletværket" i en vinkel på 45 grader mod højre i forhold til "kuglebanen"
Resultatet var ret interessant. I første del af forsøget var det kun de massive blykugler fra 458Lott (540grains hærdet bly med gascheck V(0) ca 600 m/s der overhovedet ramte "målet" (papirskive 1,2 m x 1,2 m ....) og begge skud sad forskudt ca 20 cm mod højre.. altså i samme retning som forhindringen... hvilket er lidt mærkeligt.. da de logisk set burde sidde modsat. Begge kugler lavede tydeligt "aflange" huller, hvilket indikerer at de tumlede efter mødet med "pileflettet"
I anden del af forsøget var resultatet endnu mere interessant .[^]
Samtlige kalibre afveg mindre end ca. 30 cm fra kuglebanen, størst afvigelse var med .22lr .. mindst afvigelse var 376Steyr (.375kugle) med 300 grains AGS solids .. begge skud fra denne kaliber viste ingen påviselig afvigelse fra mit tilsigtede træfpunkt, der ikke kan tilskrives "jordforbindelsen"[:I] begge huller i papiret var cirkelrunde..[^] 270 Grains Hornady RNSP afveg ca 5-6 cm, og lavede "grimme huller" ( .375 kuglerne havde en V8(0) på ca. 700 m/s
458Lott 540 grain CG lå midt i mellem de to .375 kugler, altså sølle 3-4 cm afvigelse. Igen: cirkelrunde huller.
22LR (Subsonisk Eley Pistol Match) viste tumlede kugler, og en største afvigelse på ca 30 cm.
.222: alle skud afveg mellem 5 og 12 cm fra træfpunktet, mindst afvigelse og spredning med 55 grains TBBC, størst med 55 grains Ballistic tip. Alle huller i papiret var "flossede" (så meget at man ikke kunne se om kuglerne var tumlet..) V(0) omkring 900 m/s..
Der var mange små huller i papiret, altså fragmenter fra kuglerne, de var spredt ud over en cirkel omkring kuglehullet på ca. 10 - 20 cm..
22-250 med samme kugler: Måske en anelse mindre spredning og afvigelse, dog mange flere "splinter" og meget flossede huller
6,5 x 55 med 120 grains TSX ... V(0) ca 890 m/s Afvigelse fra træfpunkt ca. 5-6 cm et enkelt skud dog ca. 10 cm.. (5 skud afgivet)
grimme flossede huller, ikke muligt at se om kuglen var tumlet, et enkelt af hullerne viste en "miniudgave" af det karakteristiske firkantede udgangshul som en udfoldet TSX kugle ofte laver.
308W AMA ... ca. 4-5 cm afvigelse.. helt cirkelrunde huller...
(V(0) ?? ikke målt, men fra 50 cm pibe)
Selvom der ikke er tale om statistisk signifikante "målinger" (der er mange fejlkilder og muligheder for "forskelsbehandling" af de enkelte skud) så er min jydske konklusion på det: en eventuel afvigelse er mest afhængig af hvor forhindringen er i forhold til våbnets munding. Denne faktor er så stor at den under visse forhold overflødiggør yderligere diskussion om "buskrydder kalibre"[
]
I situationer hvor forhindringen er tæt på målet, men langt fra våbnets munding, tæller projektilets deformation og hastighed ca. det samme.. altså: En tung, hurtig og massiv (ikke deformerbar) kugle afviger meget lidt fra sin bane... (Fysisk set og logisk set intuitivt rigtigt) Stort set alle deformerbare (og dermed lovlige til jagt på større vildt) kugler, afviger og tumler, uanset hastighed, men dog markant mindre jo hårdere og tungere kuglen er! (igen ret logisk)
Til slut: Hvis nogen skulle undre sig over hvordan jeg kunne sigte på et "træfpunkt" bag "pileflet" skærmen så er det ret simpelt:
Jeg havde en skive foran selve skærmen, med et antal sigte-cirkler, med et ca. 5 mm hul i midten -- En laser opsat på standpladsen (Byggelaser på fotostativ, som i øvrigt bagefter blev brugt som "trebenet skydestok" ) laseren lyste gennem hullerne i skiven og selve målet blev markeret på den bageste skive, der hvor laser-prikken var..... og vupti: Robert er din fars bror...
Det gjorde det også muligt at flytte selve pileflettet så hvert skud skulle gennem en ubeskadiget del af flettet...
Tilbage til tråden: en kort riffel kunne også være i .308W Så har man også et fornuftigt værktøj til drivjagt/trykjagt der kunne involvere grisebasser og den slags... .308W er jo lavet til korte piber ... 45 -50 cm er rigeligt.. Vil man gerne have en rigtig kort riffel, kan man jo vælge en knæklås eller en "træk og slip" eller endnu bedre: Ruger no. 1 ... Med 45 cm pibe bliver den .... æhæm ... meget nuttet....[:p]
Man skal dog lige være opmærksom på at en så kort pibe laver en del mere larm (og tættere på ens ører også...) Den Mohawk et familiemedlem havde i 308W, blev kaldt "Ørerenseren" [8D][:I]
Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"
Naturligvis er "buskrydder" teorien ikke are noget sludder... Det ER ren fysik... Jo tungere en kugle er, jo kraftigere "forhindring" skal der til at "afbøje" den..
Problemet med stort set alt jagtammo er at det er expanderende, hvilket betyder at det rent faktisk er "bygget" til at deformere så snart det rammer noget..
Myterne om kugler der "bliver til spåner" fordi de rammer et græsstrå, eller bøjer af og laver mærkelige skudvirkninger i dyrene er meget mere myter end "buskrydderne"
Jeg har personligt lavet tests med kalibre fra .22LR via .222, 22-250 6,6x55 til og med 458Lott ... Testen var simpel .. jeg skød gennem noget hjemmelavet "pileflet" (grønne pilegrene ca. 1 cm i tykkelse, dobbelt lag...) Denne "skærm" var i første dele n af forsøgene anbragt ca 5 m fra mundingen og "målet" var så ca. 25 meter længere væk.
I anden del af forsøget stod "pileflettet" ca 25 m fra mundingen og 5 m foran målet. I begge tilfælde stod "fletværket" i en vinkel på 45 grader mod højre i forhold til "kuglebanen"
Resultatet var ret interessant. I første del af forsøget var det kun de massive blykugler fra 458Lott (540grains hærdet bly med gascheck V(0) ca 600 m/s der overhovedet ramte "målet" (papirskive 1,2 m x 1,2 m ....) og begge skud sad forskudt ca 20 cm mod højre.. altså i samme retning som forhindringen... hvilket er lidt mærkeligt.. da de logisk set burde sidde modsat. Begge kugler lavede tydeligt "aflange" huller, hvilket indikerer at de tumlede efter mødet med "pileflettet"
I anden del af forsøget var resultatet endnu mere interessant .[^]
Samtlige kalibre afveg mindre end ca. 30 cm fra kuglebanen, størst afvigelse var med .22lr .. mindst afvigelse var 376Steyr (.375kugle) med 300 grains AGS solids .. begge skud fra denne kaliber viste ingen påviselig afvigelse fra mit tilsigtede træfpunkt, der ikke kan tilskrives "jordforbindelsen"[:I] begge huller i papiret var cirkelrunde..[^] 270 Grains Hornady RNSP afveg ca 5-6 cm, og lavede "grimme huller" ( .375 kuglerne havde en V8(0) på ca. 700 m/s
458Lott 540 grain CG lå midt i mellem de to .375 kugler, altså sølle 3-4 cm afvigelse. Igen: cirkelrunde huller.
22LR (Subsonisk Eley Pistol Match) viste tumlede kugler, og en største afvigelse på ca 30 cm.
.222: alle skud afveg mellem 5 og 12 cm fra træfpunktet, mindst afvigelse og spredning med 55 grains TBBC, størst med 55 grains Ballistic tip. Alle huller i papiret var "flossede" (så meget at man ikke kunne se om kuglerne var tumlet..) V(0) omkring 900 m/s..
Der var mange små huller i papiret, altså fragmenter fra kuglerne, de var spredt ud over en cirkel omkring kuglehullet på ca. 10 - 20 cm..
22-250 med samme kugler: Måske en anelse mindre spredning og afvigelse, dog mange flere "splinter" og meget flossede huller
6,5 x 55 med 120 grains TSX ... V(0) ca 890 m/s Afvigelse fra træfpunkt ca. 5-6 cm et enkelt skud dog ca. 10 cm.. (5 skud afgivet)
grimme flossede huller, ikke muligt at se om kuglen var tumlet, et enkelt af hullerne viste en "miniudgave" af det karakteristiske firkantede udgangshul som en udfoldet TSX kugle ofte laver.
308W AMA ... ca. 4-5 cm afvigelse.. helt cirkelrunde huller...
(V(0) ?? ikke målt, men fra 50 cm pibe)
Selvom der ikke er tale om statistisk signifikante "målinger" (der er mange fejlkilder og muligheder for "forskelsbehandling" af de enkelte skud) så er min jydske konklusion på det: en eventuel afvigelse er mest afhængig af hvor forhindringen er i forhold til våbnets munding. Denne faktor er så stor at den under visse forhold overflødiggør yderligere diskussion om "buskrydder kalibre"[
]I situationer hvor forhindringen er tæt på målet, men langt fra våbnets munding, tæller projektilets deformation og hastighed ca. det samme.. altså: En tung, hurtig og massiv (ikke deformerbar) kugle afviger meget lidt fra sin bane... (Fysisk set og logisk set intuitivt rigtigt) Stort set alle deformerbare (og dermed lovlige til jagt på større vildt) kugler, afviger og tumler, uanset hastighed, men dog markant mindre jo hårdere og tungere kuglen er! (igen ret logisk)
Til slut: Hvis nogen skulle undre sig over hvordan jeg kunne sigte på et "træfpunkt" bag "pileflet" skærmen så er det ret simpelt:
Jeg havde en skive foran selve skærmen, med et antal sigte-cirkler, med et ca. 5 mm hul i midten -- En laser opsat på standpladsen (Byggelaser på fotostativ, som i øvrigt bagefter blev brugt som "trebenet skydestok" ) laseren lyste gennem hullerne i skiven og selve målet blev markeret på den bageste skive, der hvor laser-prikken var..... og vupti: Robert er din fars bror...
Det gjorde det også muligt at flytte selve pileflettet så hvert skud skulle gennem en ubeskadiget del af flettet...
Tilbage til tråden: en kort riffel kunne også være i .308W Så har man også et fornuftigt værktøj til drivjagt/trykjagt der kunne involvere grisebasser og den slags... .308W er jo lavet til korte piber ... 45 -50 cm er rigeligt.. Vil man gerne have en rigtig kort riffel, kan man jo vælge en knæklås eller en "træk og slip" eller endnu bedre: Ruger no. 1 ... Med 45 cm pibe bliver den .... æhæm ... meget nuttet....[:p]
Man skal dog lige være opmærksom på at en så kort pibe laver en del mere larm (og tættere på ens ører også...) Den Mohawk et familiemedlem havde i 308W, blev kaldt "Ørerenseren" [8D][:I]
Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"
Hilsner
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"
"Når to deler et ansvar, så er der to procent til hver"
Dravis aka:FMJ
"Sapere Aude: Dare to KNOW!"
"Do not adjust your mind, there's a fault in reality"
"Når to deler et ansvar, så er der to procent til hver"